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跟贾陆英老师学《论语》:学而篇第八章 11月22日

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老猫 发表于 2013-11-23 17:56:30 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
文稿修改演播室---机会只留给有准备的人!
 
     昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。
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! z% \- A/ l+ [& u% b0 n6 S贾陆英:+ C- G3 s6 N% q
$ T; Q% c/ e" Z" D9 H$ e1 g
咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。) X7 Z$ i! N- H8 R+ s8 w% V
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1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”6 X0 D2 t  X& T
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固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。
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- t5 Q$ M- P* O2 `! E孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。"  
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4 x0 Q( J  [, M" S6 T$ P5 C+ B问:本章对君子提出了哪些要求?& _+ O1 H. k% C' I0 M9 z% b
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答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。  F: p/ g' J& ^9 d' x  D
君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。
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% E8 L( x3 A4 s4 c/ o  h问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?
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答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。" Z) p* z& n1 Q
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问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?
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答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。; n$ i- A8 C' w4 f" _+ z" w9 \" D
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201144172039265.jpg : l0 |9 a- Z; u
夕惕若:
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说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生9 ^3 @( }( M* Y' I

) I" d5 W$ C; V& Q; F贾陆英:, R2 m% G9 ]5 _
3 W9 y  }, ]! ?4 f' |# e- A
谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。
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0 [5 V) _. S/ ?6 K! O" p业精于勤:% ]- f) Z7 V( T5 c* n1 e

. O3 S, T8 |* s6 Q% Z8 z夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!
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夕惕若:- X2 F3 U; K1 R% q

% l2 Q( C, b, {. [' @- I说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊
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; p& t+ C7 L1 Q- r, D- y- J贾陆英:' V5 s! W6 j0 C. R. k! h
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我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。
/ _6 K5 o: {7 y* Y. q+ X1 ~那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?6 O" z+ N- J$ M- [* ^, ?

* p# g4 ?& K! o7 l, Z夕惕若:
/ ]0 H# ]# r8 f$ X3 T, f+ {8 }$ c
  N/ k) H0 w0 R. u8 b首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了
; _2 O# {" _+ T6 e交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己
) [8 z+ p+ h5 }4 V* R1 E' W! Y5 ^! k! ~& @- {
无心随风:
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关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人
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贾陆英:# W$ ]# g% H1 |, C

& G3 w- v6 G6 g0 l; l我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。  N8 G+ @9 F; m0 p4 G; S, m

/ i' }5 k* B5 x/ T% o1 L红豆不惑:4 r8 ^6 J# @6 q& L+ q9 O% L1 {+ |

/ g; ], N! m+ L5 S0 a  Y1 N6 S$ V& w8 F同意“择友如择师”
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) X' N; [1 G: _; J夕惕若:. t' }( ?) L+ ?& L5 [

9 e0 L& t2 Q. O  E- H: ]如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋' T; M" R2 q9 p) H: H* ]3 }/ }1 o+ m
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贾陆英:# D( I/ H6 [- o; x+ K: u
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此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。
) N; a8 T& _' b9 Y* W
, B: y9 J: r7 Q# X1 v' H- D1 V夕惕若8 \3 s3 j* G+ D/ ~$ m3 u

& Z# S# B6 ~8 x+ Q" Z如此看来,我前番的解释不太合理0 o: O6 g7 v3 c# E1 a# H/ {

: v" u5 O& p: X( G2 n贾陆英:
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2 h# p$ A7 s# }+ @# Y# o) A& C和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。
$ O2 I6 ]5 F+ X. X  p
9 W+ U8 g( J8 u6 d潜龙:7 H+ P$ |' T* V
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孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读/ k6 g: h- o, V4 L/ Q

8 L$ |; A( z% k业精于勤3 V# `1 f  m5 _- ~0 y: J- Q

9 V8 v- |5 x* x$ Y+ M. H无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”
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潜龙. }5 s& O7 o' b( I8 A
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仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。
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夕惕若
3 Y. M5 B$ t2 W1 }
) x; d: h0 I: m$ b我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的
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潜龙:
' Z  B0 t$ c: ]1 ^1 M, D# A' @& T1 l& E% |# \( L8 W; u* S2 a' n
好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)4 ]5 |$ y: l; ^2 e4 J8 x  |, i; o# d
% {0 }& q, |9 E# z6 S! F
贾陆英:
: E4 K7 @9 T; J, Q( f2 \
4 t) Y' w) t3 J) ]孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。
$ b, y, G& ~1 i4 V% f此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。. b( @; o2 f% ^: x$ C
, ], T* I$ U2 J+ r$ k$ G
: o8 g; w+ T# g
 

精彩评论2

正序浏览
朱老师 发表于 2013-11-25 19:52:40 | 显示全部楼层

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公文写作百法例讲
     纵观《论语》,有很多篇幅都是在讲如何为君子,如何处事,如何交朋友,其实把它放到现在,也很实用,一点不过时。记得曾经看过的一部韩国电视剧——《明成皇后》里有这样一个片断,明成皇后教导皇子道:“……孔子说,过分和不足是一样的道理。”这句话正是延用了《论语》里“过犹不及”的中庸思想。当时看了之后,颇有感触,认为在朝鲜皇室中,也奉行这样的处事原则,可见《论语》当时的影响力。现如今,这种中庸的思想观念常常遭到批判,而这种批判的声音也从未因时代的变迁而消停过。我今天把它写出来,并非是想在此问题上纠缠不清,仅仅是想从为人处事的方面来说明,中庸思想对我们生活上的一些帮助。通常,在社会上,朋友之间相处,原来关系亲密,却因彼此熟悉,要求过多,反而生出嫌隙;同事之间相处,原本就关系冷淡,却因彼此陌生,处处设防,反而无事生非;夫妻之间相处,起初缠绵悱恻,却因彼此猜疑,加大压力,反而分崩离析……这些“过分”、“不足”的处事方法,都会影响、破坏我们美好和谐的生活,甚至造成无法避免的人生悲剧。相反,如果明白“君子之交淡如水”的道理,不过分苛求他人,严于律己,那么相信朋友也会以同样的立场理解和包容你;如果明白“君子和而不同,小人同而不和”的道理,不过分斤斤计较,本着对事不对人的处事原则,那么时间久了,同事也自然会以同样的方式接受和尊重你;夫妻之间更是如此,明白“相儒以沫,相敬如宾”的道理,在爱的名义下,互相保留一份自我的空间,给对方感觉到自由,才会百年好合。由此可见,正确处理平衡“过分和不足”的关系,适度把握分寸,相信任何复杂的人际关系,都会迎刃而解。
 
︶ㄣ雪域鈊 发表于 2013-11-25 20:14:19 | 显示全部楼层

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